Инбридинг, как много в этом слове! - Страница 40

jorika · 19.09.2011, 14:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Александра БС
О! У нс на эту тему дивный случай был, сто лет назад. Выставляли мы суку, звали ее Корона. А эксперт был откуда то из тогда еще Чехословакии. И вот Кора наша получает прекрасное описание, сравнивается на боба, выходит из ринга... А выставлял ее хозяин, мальчик лет 11... И мы с изумлением обнаруживаем, что в дипломе у нее стоит "Лучший кобель", ЛПП. Мы в ринг, объясняем эксперту и бригаде, так мол и так, сука у нас... Эксперт долго не понимает, чего от него хотят, а потом разражается тирадой о том, что, мол назвали суку кобелиным именем, а он разбирайся. Стали заново сравнивать, и ЛПП он отдал уже другой собаке. А вы говорите, крипторха в ринге не заметили..

У моей старшей суки яйца находили и титулы давали такие опытные эксперты, что мама не горюй.

Lyubov · 19.09.2011, 15:10

[QUOTE]Первоначальное сообщение от jorika
[B]Ты слишком хорошо думаешь об экспертах. Точно знаю что и крипторхи и пятирезцовые у нас регулярно получают то титулы, то оценки от очень хорошо и е

КРИПТОРХ,особенно в 1,5 года?

Elvira · 19.09.2011, 15:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
У моей старшей суки яйца находили и титулы давали такие опытные эксперты, что мама не горюй.

А можно озвучить фамилии этих экспертов???

Lyubov · 19.09.2011, 15:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльвира
А можно озвучить фамилии этих экспертов???

Присоединяюсь к вопросу, пожалуйста-озвучьте. И ещё -мальчик не крипторх!
Такого кобеля эксперт сразу бы ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛ!
То,что написала про него ВИКА, пусть будет на её совести.

jorika · 19.09.2011, 15:56

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Lyubov
[B]

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika

КРИПТОРХ,особенно в 1,5 года?

В юниорском классе, после года - такие случаи знаю.

О какой конкретно собаке у вас идет речь, я не в курсе. Но по моему опыту - и не такое пролетает.

И бесты пятирезцовые собачки выигрывают.

Так что - на экспертов надейтесь, а сами не плошайте:) Считайте зубья и фаберже лично:)

Mannique · 19.09.2011, 16:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
Ты слишком хорошо думаешь об экспертах. Точно знаю что и крипторхи и пятирезцовые у нас регулярно получают то титулы, то оценки от очень хорошо и выше.

не, ну я знаю и четырёхрезцовую собаку, вполне себе неплохо выставляется :) про крипторхов и сук пока только слышала , не доводилось лицезреть :)

jorika · 19.09.2011, 16:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльвира
А можно озвучить фамилии этих экспертов???

Собаке пошел девятый год. Я точно помню что г-н Баклушин насчитал у нее два яйца. И были еще, не менее уважаемые судьи, один или два. Кто именно - ну правда уже не помню. Собака выставлялась в "континентале", поэтому нахождение у нее яиц было особенно трогательным. Сразу отметаю возможные вопросы о половом типе - да, крупная и крепкая. Но - совершенно сука:)

Поймите, это не столько о неквалифицированности экспертов, сколько о диком перегрузе и скорости, с которой они работают, а также о невнимательности ринговых бригад, которые не следят за процессом.

Перегруз и скорость - от жадности как экспертов (наши-то получают по "головам"), так и организаторов, которые не хотят приглашать лишних судей, чтобы не платить за дорогу, гостиницу и еду.

Нахождение яиц у сук, незамечание крипторхов, незамечание недостачи не то что премоляров, но и резцов (особенно снизу) - это не редкость. Это, к сожалению, регулярно происходит с разными судьями.

Поэтому титул ЧР для меня это просто ... ну бумажка.

jorika добавил(а) [date]1316437495[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lyubov
Присоединяюсь к вопросу, пожалуйста-озвучьте. И ещё -мальчик не крипторх!
Такого кобеля эксперт сразу бы ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛ!
То,что написала про него ВИКА, пусть будет на её совести.

Ради бога, я вашей собаке яйца не считала.

А то что эксперт бы дисквалифицировал... Зависит от эксперта. И от ситуации. Все мы люди, все мы устаем. Пудели обычно в конце дня, все на бегу, и когда суешь руку под хвост двухсотой собаке за сегодня, уже на автомате отмечаешь - что-то болтается, значит оно там есть. Эксперты в-общем обычно надеются что мы не притащим в ринг собак с дисквалифицирующими пороками...

Lyubov · 19.09.2011, 16:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
В юниорском классе, после года - такие случаи знаю.

О какой конкретно собаке у вас идет речь, я не в курсе. Но по моему опыту - и не такое пролетает.

И бесты пятирезцовые собачки выигрывают.

Так что - на экспертов надейтесь, а сами не плошайте:) Считайте зубья и фаберже лично:)

Это была самая первая выставка у мальчика и выставляла владелица ВПЕРВЫЕ!

jorika · 19.09.2011, 16:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lyubov
Это была самая первая выставка у мальчика и выставляла владелица ВПЕРВЫЕ!

Да я с вами не спорю, я вообще не знаю о какой собаке вы говорите.

Я лично знаю истории про совсем других собак, которым недостача яиц не мешала получать титулы, становиться лучшими юниорами породы.

jorika добавил(а) [date]1316438136[/date]:

Больше того, я знаю историю как собачка с дисквалифицирующими пороками выставлялась в один день на трех выставках - моно и два САС. Порок нашел и собачку отправил из ринга только эксперт на моно. Опытный породник, но начинающий судья на тот момент. На двух других выставках более опытные судьи собачке дали титул и даже отправили на юниорский бест (правда, без конкуренции дело было).

Так что... не "вписывайтесь" так уж за судей-то... Они тоже человеки, и ничто человеческое им не чуждо. А судить "по честному" в регионах не принято - раздашь хорьков и дисквалов, больше не пригласят.

Lyubov · 19.09.2011, 16:20

jorika, почему Вы так судите? Не видя собаки и только определяясь ОДНИМ только мнением (ВИКА), сразу ставите это мнение за ОСНОВУ. Вы никогда кобеля не видели, да и навряд ли знали ( или знаете). Я очень уважаю Ваше мнение, но тут Вы явно необъективны.

Кличку я его не скрываю: Империя Виктэль Аватар( род. 14.04 .10)

jorika · 19.09.2011, 16:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lyubov
jorika, почему Вы так судите? Не видя собаки и только определяясь ОДНИМ только мнением (ВИКА), сразу ставите это мнение за ОСНОВУ. Вы никогда кобеля не видели, да и навряд ли знали ( или знаете). Я очень уважаю Ваше мнение, но тут Вы явно необъективны.

Вы меня очень невнимательно читаете. Я вообще никак не сужу об описанной Викой ситуации. Потому что я даже не знаю, о какой собаке идет речь. О каком городе и о какой выставке идет речь, тоже не знаю.

Я говорю о других ситуациях и о других собаках. О тех ситуациях, о которых я лично достоверно осведомлена. В том числе я говорю о своей личной собаке, у которой находили яйца не просто опытные эксперты, но эксперты-породники.

Просто пытаясь проиллюстрировать мысль о том что мнение эксперта к сожалению не является "знаком качества". Потому что эксперты бывают невнимательны. Все это я говорю "вообще". А не применительно к той конкретной ситуации, которую вы обсуждаете с Викой.

Lyubov · 19.09.2011, 16:59

jorika, ну, тогда из Ваших слов можно понять только,что опытные заводчики и владельцы питомников уже заранее записываются в те регионы и выставки( под заранее намеченных экспертов), где наверняка им будет САС ?

Mannique · 19.09.2011, 17:07

опытные владельцы обычно записываются под експертов, мнение которых им интересно ( своё то они уже имеют), не честные под знакомых експертов, новички чаше пишутся сразу на ЦАЦИБы :)

Lyubov · 19.09.2011, 17:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
опытные владельцы обычно записываются под експертов, мнение которых им интересно ( своё то они уже имеют), не честные под знакомых експертов, новички чаше пишутся сразу на ЦАЦИБы :)

И далее

Lyubov добавил(а) [date]1316446481[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльвира
Ну дык значит не крипторх.
Да и остальные "диагнозы" доктора наверное тоже не подтвердились.

А больше ничего нельзя добавить?

Magic Mist · 19.09.2011, 19:12

Хех.

А у нас на ЦАЦИБе суке малой присудили ЦАЦИБ в кобелях и ЛПП. А ее сыну - за мамой - Рез. ЦАЦИБ.
И потом я с владельцами этих собак почти полчаса бегала за Пауновичем и его писарем, дабы те собственноручно убедились, что Лучший Кобель - сука. И что она МАМА Рез.ЦАЦИБа... а не ПАПА)))

И сама я видела как пятирезцовая собака только что получившая САС -через час полностью погорела на моно. А видела - и наоборот вариант. И - что?

Видела и как однояйцевый кобель короткошерстной породы из класса юниоров выиграл БИС моно. И?...

Маша написала все верно - так бывает очень часто. Кому и что вы тут доказываете?

Есть там у вашего кобеля яйца или их нет - можно подумать, кроме вас лично - всех это волнует до дрожи. Можете успокоиться смело - не волнует.

Вообще не понимаю - к чему обсуждение этого в теме про инбридинг. Частота судейства глупыми экспертами и кобели с яйцами (или без оных) - каким боком вообще с сабжу?

У кого там инбредность-то в итоге повышенная - у кобеля или у Абракимова?

19.09.2011, 15:10	#587
Lyubov Профессор Регистрация: 26.10.2008 Адрес: Mосковск. обл Сообщений: 906 Сказал(а) спасибо: 346 Получено благодарностей: 268 в 174 постах	[QUOTE]Первоначальное сообщение от jorika [B]Ты слишком хорошо думаешь об экспертах. Точно знаю что и крипторхи и пятирезцовые у нас регулярно получают то титулы, то оценки от очень хорошо и е КРИПТОРХ,особенно в 1,5 года? _______________________________________ Я не обижаюсь,я делаю выводы. У меня нет врагов, у них есть я. У меня есть своё мнение, от которого я не откажусь

19.09.2011, 16:20	#595
Lyubov Профессор Регистрация: 26.10.2008 Адрес: Mосковск. обл Сообщений: 906 Сказал(а) спасибо: 346 Получено благодарностей: 268 в 174 постах	jorika, почему Вы так судите? Не видя собаки и только определяясь ОДНИМ только мнением (ВИКА), сразу ставите это мнение за ОСНОВУ. Вы никогда кобеля не видели, да и навряд ли знали ( или знаете). Я очень уважаю Ваше мнение, но тут Вы явно необъективны. Кличку я его не скрываю: Империя Виктэль Аватар( род. 14.04 .10) _______________________________________ Я не обижаюсь,я делаю выводы. У меня нет врагов, у них есть я. У меня есть своё мнение, от которого я не откажусь Последний раз редактировалось Lyubov; 19.09.2011 в 16:39.

19.09.2011, 16:59	#597
Lyubov Профессор Регистрация: 26.10.2008 Адрес: Mосковск. обл Сообщений: 906 Сказал(а) спасибо: 346 Получено благодарностей: 268 в 174 постах	jorika, ну, тогда из Ваших слов можно понять только,что опытные заводчики и владельцы питомников уже заранее записываются в те регионы и выставки( под заранее намеченных экспертов), где наверняка им будет САС ? _______________________________________ Я не обижаюсь,я делаю выводы. У меня нет врагов, у них есть я. У меня есть своё мнение, от которого я не откажусь

19.09.2011, 19:12	#600
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Хех. А у нас на ЦАЦИБе суке малой присудили ЦАЦИБ в кобелях и ЛПП. А ее сыну - за мамой - Рез. ЦАЦИБ. И потом я с владельцами этих собак почти полчаса бегала за Пауновичем и его писарем, дабы те собственноручно убедились, что Лучший Кобель - сука. И что она МАМА Рез.ЦАЦИБа... а не ПАПА))) И сама я видела как пятирезцовая собака только что получившая САС -через час полностью погорела на моно. А видела - и наоборот вариант. И - что? Видела и как однояйцевый кобель короткошерстной породы из класса юниоров выиграл БИС моно. И?... Маша написала все верно - так бывает очень часто. Кому и что вы тут доказываете? Есть там у вашего кобеля яйца или их нет - можно подумать, кроме вас лично - всех это волнует до дрожи. Можете успокоиться смело - не волнует. Вообще не понимаю - к чему обсуждение этого в теме про инбридинг. Частота судейства глупыми экспертами и кобели с яйцами (или без оных) - каким боком вообще с сабжу? У кого там инбредность-то в итоге повышенная - у кобеля или у Абракимова? _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

19.09.2011, 17:07	#598
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	опытные владельцы обычно записываются под експертов, мнение которых им интересно ( своё то они уже имеют), не честные под знакомых експертов, новички чаше пишутся сразу на ЦАЦИБы :)