02.07.2015, 11:28 | #616 |
Супер Модератор
|
Очередная иллюстрация.
с фэйса от Hela Trajkovic _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
Magic Mist (11.07.2015), wahrmund (02.07.2015)
|
02.08.2015, 10:46 | #617 |
Супер Модератор
|
Вот ещё, смотрите:
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (02.08.2015)
|
02.08.2015, 15:18 | #618 |
Гуру
|
Я тоже столкнулась с рыжими голубоглазками среди своих щенков...
Причиной этого явления у щенков я считаю моего чёрного кобеля от чёрно-коричневой вязки, по родословной он на 85% коричневогенный и дети у него были как чёрного, так и коричневого окраса. Одну из его чёрных дочерей я повязала рыжим кобелём и получила чёрных и рыжих щенков с нормальными глазками, а вот уже при вязке одной из этих рыжих сук я встретилась с рыжими голубоглазыми щенками...Для себя сделала вывод-прежде чем добавить коричневый ген к рыжему надо проанализировать родственников коричневогенной собаки на наличие нежелательного цвета глаз(зелёных, светлых...) одной такой зеленоглазой красавицей как раз и была коричневая сестра-однопомётница моего чёрного кобеля... _______________________________________
ПИТОМНИК больших пуделей "СУВЕНИР ДЕ ЛЮКС"Добро пожаловать к нам в гости: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66663 Liliya_de_Luxe@mail.ru тел.89819563928 |
2 пользователей поблагодарили Lilianna за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (02.08.2015), Magic Mist (02.08.2015)
|
02.08.2015, 17:49 | #619 | |
Гуру
|
Цитата:
Если не хочется получить рыжих собак генотипа bbee, то - 1) Прежде чем добавить явно коричневогенную собаку в рыжий окрас, желательно проанализировать - нет ли вероятности несения этой рыжей линией коричневого в рецессиве. 2) Провести тестирование полученных потомков на В-аллель (носитель-не носитель. И при дальнейшем разведении учитывать полученные результаты, принимать их во внимание. Если носитель коричневого - внимательно подбирать партнёра НЕноситяля. 3) Профит! Использовали коричневогенного производителя - ни разу ни в каком колене не поучили потом рыжих щенков с печеночныи пигментом и светлыми глазами. Тест на окрас (В-аллель) стоит не дорого, его делают все лаборатории - и даёт возможность ТОЧНО знать - есть ли в рецессиве "гетерозиготная коричневость" _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
02.08.2015, 20:08 | #620 | |
Гуру
|
Цитата:
это просто пример из личного опыта вязки с коричневогенной собакой)) _______________________________________
ПИТОМНИК больших пуделей "СУВЕНИР ДЕ ЛЮКС"Добро пожаловать к нам в гости: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66663 Liliya_de_Luxe@mail.ru тел.89819563928 |
|
03.08.2015, 22:07 | #621 |
Гуру
|
Lilianna, мы тут тоже не в столицах проживаем - но почта России есть у нас)) так что - тестируемся помаленьку)))
В том числе и на несение в гетерозиготном виде рецессивных окрасов. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
|
Lika-MV (05.08.2015)
|
10.02.2016, 08:28 | #622 |
Гуру
|
Прасковья, а мне ваш Лансик всегда нравился. И тогда и теперь.
Идеальных собак не бывает, а у него него отличных качеств и в потомстве он дал немало звёзд. Заслуженный производитель однозначно, и его бритый вид очень ценный и интересный. Очень приятно прочесть, что он в полном порядке. В связи с этим, не помню писала ли, но если и писала, то повторюсь - а не делали ли вы ему тесты на ПРА и локус В (на коричневый окрас)? От Лансика получено много чемпионов, многие его потомки используются в разведении в разных городах - было бы очень здорово для родоначальника стольких семейств и линий сделать эти тесты. Если несение ПРА маловероятно при таком происхождении, то коричневогенность вероятна 50% (его отец Солнес Рейн Данс давал коричневых щенков). если вопрос в финансах - в заграничных лабораториях всё в евро, то в Зоогене тест вполне достоверный, они на локус В давно уже делают - стоит 1700, цена одной выставки. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
10.02.2016, 10:22 | #623 | |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Цитата:
Magic Mist, в свое время про этот тест ( на локус В) мы не слышали. У Ланселота было немало вязок и мы ни разу не получали от него щенков с коричневым носом. Поэтому для меня совершенно маловероятно, что он унаследовал от отца локус В. Насчет того, что он А по ПРА у меня тоже нет сомнений, поскольку и его брат однопометник и множество детей и внуков тестировано с этим результатом. Денег совершенно не жалко, просто неинтересно что-то делать только ради того, чтобы кого-то убедить. Если бы я была заинтересована в его вязках, другое дело, но этого нет. Но наверное, все же сделаю, поскольку у него сейчас есть дети от тестированной и на ПРА, и на локус В Вивы, и все равно - всем им делать или одному Лансику. Но не обещаю спешно. Щенки еще маленькие, потомство от них будет планироваться не скоро. _______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось Прасковья; 10.02.2016 в 11:00. |
|
10.02.2016, 10:35 | #624 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Magic Mist, я вот все-таки не очень понимаю... Рейн Данс дает коричневых щенков и абрикосовых. Белых дает с суками белоснежных линий, у которых сильно работают гены осветления.
Значит, от матери Рейн Данс получил абрикосовый ген, который тянется очень издалека, и коричневый от отца. Если щенок ( Ланселот) получил от Рейн Данса абрикосовый ген, то как он мог одновременно получить и коричневый? _______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." |
10.02.2016, 10:58 | #625 |
Супер Модератор
|
Прасковья, он их получил одновременно, потому что эти гены находятся в разных локусах.
За абрикосовый и белый окрас отвечают гены ее, а за коричневый - bb. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
Magic Mist (10.02.2016), Апрелька (10.02.2016)
|
10.02.2016, 11:03 | #626 |
Супер Модератор
|
Уточню: ее точно получил (т.к. он сам абрикос) а коричневый возможно получил, тогда у него в генотипе в этом локусе будет Bb.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (10.02.2016)
|
10.02.2016, 11:08 | #627 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Aikenka, но дело в том, что щенок получает от каждого из родителей только одну хромосому. И если он получил от отца хромосому, которая обеспечивает абрикосовый окрас, то значит, что хромосома, несущая коричневый окрас, к нему не попала. Нет?
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." |
10.02.2016, 12:18 | #628 |
Гуру
|
Прасковья, это разные локусы, т.е разные места. По одной хромосоме от родителей в каждое из мест (локусов). Можно получить и абрикосовый, и коричневый, они не связаны между собой.
ой, связаны, конечно (в смысле определения финального окраса), но существуют отдельно. _______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" Последний раз редактировалось Апрелька; 10.02.2016 в 12:24. |
За этот пост Апрелька поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (10.02.2016)
|
10.02.2016, 12:19 | #629 |
Супер Модератор
|
Прасковья, да : "все млекопитающие, получают при зачатии гены от обоих родителей – от матери одну из двух X-хромосом, а от отца тоже одну хромосому (или X-хромосому, или Y-хромосому). Таким образом, мужчины, получают одну X-хромосому от матери и одну Y-хромосому от отца (их хромосомный набор выглядит так - "XY"), а женщины получают одну X-хромосому от матери и одну X-хромосому от отца (их хромосомный набор выглядит так - "XY")"
НО! В этой одной хромосоме от родителя ведь есть много разных генов. А у генов есть аллели. Алле?ли (от греч. ??????? — друг друга, взаимно) — различные формы одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака. Возьмём к примеру ген Е. Он есть у каждой собаки. Доминантная форма пределяет полное распространение пигмента ( черного или коричневого) по шкуре. е - рецессивная форма, обеспечивает белый (не тот, что пегий, а тот что у пуделей белый) абрикосовый и красный окрасы. В любой собаке этот ген присутствует в двух аллелях, а получает она их по одному от каждого предка. Один в хромосоме от матери, один в хромосоме от отца. В щенке их уже два и окрас щенка уже будет зависеть от того, какое сочетание получилось: ЕЕ - чёрный или коричневый Ее - чёрный или коричневый (но носитель рыжего-белого окрасов) ее - рыжий или белый Так же следующий ген, В. Он наследуется независимо от Е. И тоже есть у каждой собаки, Получил один от мамы один от папы, в щенке уже пара, в зависимости от того какая пара, такой цвет у щенка: ВВ - чёрный Вd - чёрный dd - коричневый При этом гены могут влиять друг на друга, а могут не влиять. Ген Е - разрешает быть собаке чёрной или коричневой, в зависимости от того, что у неё там в гене В находится. А два ее -уже не разрешают проявиться на шерсти ни чёрному ни коричневому, но разрешают быть белой или рыжей (не соболем). Надеюсь, я не сильно запутала своим объяснением, отвыкла писать, с трудом формулирую. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
3 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
10.02.2016, 12:26 | #630 |
Гуру
|
И еще есть К, на который тоже делают тест. Он отвечает за однородность окраса.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев" |
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
|
Magic Mist (10.02.2016), Maxima (10.02.2016)
|