Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.08.2009, 16:21   #106
Anita_N вне форума
Anita_N
Гуру
 
Аватар для Anita_N
 
Регистрация: 30.10.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 1 372
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 6 в 6 постах
По умолчанию

Цитата:
Не на уже живущих мало, все разведение полетит к черту с этим законом!
Ну, эт я так, по минимуму, чтобы хотя бы живодерни этой не было. Про разведение я уж и не заикаюсь.

Интересно все-таки, что ркф думает? На "Россию" уже сейчас собак не могут набрать. Взносы опять-таки и прочее...А чемпионов своих не хотят оградить от карательных мер? Заводчиков опять-таки?
_______________________________________
"Собаководы должны помнить, что они только временные опекуны выбранной ими породы."
Х. Хармар.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 16:37   #107
Злата вне форума
Злата
Собеседник
 
Аватар для Злата
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Sankt-Peterburg
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 12
Получено благодарностей: 16 в 12 постах
По умолчанию

А вообще,мне кажется что этот закон нарушает права человека.И общество наше от принятия этого закона лучше не станет.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 18:48   #108
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Дайджест прессы
26 августа 2009.
______________________________
"Собачникам прописали собачью жизнь .
Смольный хочет запретить детям до 14-ти выгуливать домашних питомцев


Смольный планирует осложнить жизнь собачникам и их питомцам — на вчерашнем заседании правительства одобрен проект городского закона , ужесточающий правила выгула домашних животных. Чиновники намерены под угрозой штрафа запретить гулять с собаками (любыми) детям до 14-ти лет, а также лицам, находящимся в состоянии опьянения. Также штрафовать будут владельцев крупных собак, которые будут застигнуты без намордников и поводков.
Изменения в закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" в части, касающейся требований к выгулу собак, разработали в юридическом комитете Смольного после нескольких случаев нападений бойцовых собак на детей, произошедших в городе этим летом (об ужесточении антисобачных мер губернатора Валентину Матвиенко просила инициативная группа родителей). Кроме того, на недавней встрече губернатора с участковыми милиционерами последние просили градоначальницу предоставить им возможность выписывать протоколы за нарушение режима выгула собак. Подобной федеральной нормы нет, поэтому юристам Смольного пришлось творить одобренные вчера поправки "с нуля". В конце прошлой недели в Смольном прошло совещание совета при городском правительстве по вопросам отношения к домашним животным (единственного в российских регионах) по проекту нового закона с участием юристов, ветеринаров и кинологов. По его итогам, как полагает госпожа Матвиенко, документ получился компромиссным. Она попросила депутатов принять его в первоочередном порядке, как только они выйдут в сентябре с каникул. На вчерашнем заседании губернатор, сама владелец собаки, сказала, что параллельно необходимо развивать и инфраструктуру, например специализированные площадки для выгула собак. Очевидно, эту обязанность возложат на муниципалов.
Правительство предлагает собачникам выгуливать питомцев только на поводках, а если собака выше 40 см в холке, то еще и в наморднике, также при выгуле стоит избегать детских, спортивных площадок и территории около поликлиник, школ, вузов, больниц и мест проведения культурно-массовых мероприятий (игнорирование этих норм может закончиться для владельцев животных штрафом от двух до четырех тысяч рублей). Такой же штраф будет налагаться на родителей детей до 14 лет, которые отправили своих чад выгулять питомцев. Причем по данной статье к несовершеннолетним приравняли собачников, находящихся в алкогольном или наркотическом опьянении. Также, если собака убежала от хозяина порезвиться, то ее владелец заплатит от одной до трех тысяч рублей, так как ситуация подпадает под статью "оставление собак в общественных местах и местах выгула без присмотра". Наконец, если в результате нарушений предлагаемых норм был причинен вред здоровью граждан или повреждено государственное или частное имущество, то, помимо его возмещения, владелец собаки, его причинившей, также выплатит до пяти тысяч рублей в бюджет. Властью собирать штрафы будут наделены муниципалы и участковые милиционеры.
Обсуждение закона вызвало бурную дискуссию среди городских собаководов на профильных форумах. В основном горожане сомневались по поводу коррупционной составляющей исполнения этого закона: не станут ли "рейды" участковых и муниципалов по дворам кормушкой для чиновников, своего рода аналогом "торга на дорогах", который идет между водителями и сотрудниками ГИБДД. Но, как рассказала "Ъ" руководитель Центра помощи бездомным животным "Потеряшка" Марина Пушенко, участвовавшая в обсуждении законопроекта, собаководам удалось смягчить и оптимизировать редакцию, предложенную Смольным. Например, в изначальном варианте законопроекта предлагалось посадить собак в буквальном смысле на короткий поводок — его длина ограничивалась 30 см. Также Смольный предлагал надевать намордники на собак выше 60 см в холке, таким образом все бойцовские собаки "выпадали" бы из под действия нормы. "Конечно, человека может покусать и такса, но тут юридический казус — в законодательстве нет понятия "порода", а мы хотели разделить собак по породам: для определенных пород вводить обязательства по намордникам, для других нет. Но так нельзя. В итоге решили в качестве критерия взять высоту", — рассказала госпожа Пушенко. Ей кажется разумным требование, касающееся выгула питомцев несовершеннолетними: по ее данным, инциденты с собаками чаще всего происходят, когда их выгуливают именно дети.
Между тем, нашумевшие в последние два месяца ЧП, в ходе которых собаки бойцовых пород напали на детей, и которые и стали непосредственной причиной разработки нынешнего законопроекта, как раз опровергают это мнение госпожи Пушенко: в обоих случаях собак-убийц выгуливали взрослые. 28 июня в поселке Осиновец Всеволожского района собака породы американская акита, которую выгуливал пожилой мужчина, сняла скальп с 8-летней девочки, а 6 июля в поселке Тарховка Курортного района три бурбуля, выгуливаемые взрослой женщиной-кинологом, чуть не загрызли 13-летнего мальчика.
Не до конца ясен и механизм реализации данного закона на практике. Кажется вероятным, что муниципальный депутат с сантиметром, который пожелает наложить штраф на пьяного владельца питбуля без намордника, столкнется с определенными трудностями. "Ъ" сообщит о решении депутатов."
Константин Андрианов
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 18:57   #109
rozalia вне форума
rozalia
Гуру
 
Аватар для rozalia
 
Регистрация: 21.06.2008
Адрес: Kazan
Сообщений: 1 722
Сказал(а) спасибо: 110
Получено благодарностей: 80 в 44 постах
Отправить сообщение для rozalia с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
а 6 июля в поселке Тарховка Курортного района три бурбуля, выгуливаемые взрослой женщиной-кинологом
Уже кинологом? Не очень давно только домработницей была
_______________________________________
Других не зли и сам не злись, мы гости в этом бренном мире. А если что не так, смирись, и будь умнее, улыбнись. Холодной думай головой. Ведь в мире всё закономерно - зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно. Омар Хайям
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 19:02   #110
Natalia.RU вне форума
Natalia.RU
Советник
 
Аватар для Natalia.RU
 
Регистрация: 29.07.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Скоро будем как в кино:
-А где ж ему гулять?
-У вас есть отдельная квартира, там и гуляйте!

Интересно в рассмотрении закона учавствовали кинологи или с ними хотя бы кто советывался? Почему нельзя разграничить породы, что-то не помню что бы ретривер или колли кого-то загрызли.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 19:32   #111
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Там была то ли гувернантка, то ли домработница, сами хозяева уехали в отпуск, а собак оставили на прислугу, у собак был и дрессировщик и собачий психолог, собаки жили в частном секторе, только вот ни кинолог ни дрессировщик не поперлись бы гулять с собаками, сразу с тремя, у них свой участок был, тут я думаю сыграл человеческий фактор, мадам решила пофартить с собаками и нарвалась.

JASMIN добавил(а) [date]1251304776[/date]:

На счет до 14 лет не гулять с собаками, в общем я за, мои родители не разрешали нам гулять с собаками (2 стандартных пуделя) как раз до 14 лет. Я своим тоже не разрешала.

Вспоминаю несколько лет назад передачу посвященную бойцовым породам, в защиту и против и как Иншаков впаривал всем, чтор это совершенно безобидные собаки, как воспитаешь мол, это хозяева не адекватные и говорил, что его 9-летняя дочь спокойно гуляет с английским мастиффом и ничего - ДУРАК!!!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
Старый 26.08.2009, 19:52   #112
rozalia вне форума
rozalia
Гуру
 
Аватар для rozalia
 
Регистрация: 21.06.2008
Адрес: Kazan
Сообщений: 1 722
Сказал(а) спасибо: 110
Получено благодарностей: 80 в 44 постах
Отправить сообщение для rozalia с помощью ICQ
По умолчанию

Про пьяных тоже очень разумно, мне кажется.
_______________________________________
Других не зли и сам не злись, мы гости в этом бренном мире. А если что не так, смирись, и будь умнее, улыбнись. Холодной думай головой. Ведь в мире всё закономерно - зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно. Омар Хайям
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 19:53   #113
Нелли вне форума
Нелли
Гуру
 
Аватар для Нелли
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Липецк
Сообщений: 4 986
Сказал(а) спасибо: 482
Получено благодарностей: 887 в 459 постах
Отправить сообщение для Нелли с помощью ICQ
По умолчанию

На самом деле просто ужас...Петербурженки,я вам не завидую...
До 14 лет глупо не разрешать гулять,нужно тоже разграничения сделать.Ребёнок с пекинесом и ребёнок с питбулем разные вещи.

Нелли добавил(а) [date]1251305731[/date]:

про пьяных,несомненно,правильн о.
_______________________________________
http://treeofmoney.ru/pour.php?id=170154
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 20:45   #114
Anita_N вне форума
Anita_N
Гуру
 
Аватар для Anita_N
 
Регистрация: 30.10.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 1 372
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 6 в 6 постах
По умолчанию

Цитата:
Кроме того, на недавней встрече губернатора с участковыми милиционерами последние просили градоначальницу предоставить им возможность выписывать протоколы за нарушение режима выгула собак.

От им заняться больше нечем...

Anita_N добавил(а) [date]1251309396[/date]:

Сейчас им еще план по сбору штрафов объявят и они будут рыскать по дворам в поиске нарушителей-собаководов.
Не зря ж такую работу " пришлось" выполнять юристам Смольного..."по просьбам трудящихся" .

А когда у меня за дочерью гнался мужик по лестнице, соседи помогли, поймали его, мне в милиции сказали примерно так: Он вашей дочери что нибудь сделал? Нет еще? Ну вот, когда сделает, тогда и приходите...
_______________________________________
"Собаководы должны помнить, что они только временные опекуны выбранной ими породы."
Х. Хармар.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:14   #115
Newsja вне форума
Newsja
Гуру
 
Аватар для Newsja
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 1 479
Сказал(а) спасибо: 3 356
Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах
По умолчанию

Даже ,если этот закон примут только в Питере нет не какой гарантии,что он не распространиться по всей стране.
Тут сплошные противоречия с одной стороны надо прививать детям любовь к животными, учить быть добрыми,а с другой стороны давайте усыплять лишних собак и не давать их выгуливать.Ведь не секрет ,что многие родители покупают собаку именно для ребенка,для него это радость и гордость перед друзьями ,что у него есть собака.Я когда выхожу во двор все дети сбегаются,просят погладить и поводить на поводке или поиграть.,и в основном это лет 9-10,а после 14 уже многим собака может стать не нужна,появляются другие интересы.
И вообще сейчас на собаках столько всего завязано и материальных интересов в том числе со стороны компаний производящих корма,предметы по уходу и прочих собачих и кошачих безделушек.Будут их представители оказывать своё влияние или нет....



[


Последний раз редактировалось Newsja; 26.08.2009 в 21:27.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:27   #116
Anita_N вне форума
Anita_N
Гуру
 
Аватар для Anita_N
 
Регистрация: 30.10.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 1 372
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 6 в 6 постах
По умолчанию

Newsja,

Хе, думаете эт для нас тока? Говорилось сразу, что Питер изготовляет Федеральный закон. Сначала Питер, ежели все пройдет гладко, то будет принят и федеральный.
_______________________________________
"Собаководы должны помнить, что они только временные опекуны выбранной ими породы."
Х. Хармар.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:30   #117
Даня вне форума
Даня
Гуру
 
Аватар для Даня
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5 202
Сказал(а) спасибо: 11 716
Получено благодарностей: 4 507 в 1 230 постах
Отправить сообщение для Даня с помощью Skype™
По умолчанию

В вестибюле метро Проспект Просвещения не раз наблюдала такую картину: два мента проверяют документы у пацанов призывного возраста...Поинтересовалас у сына. Он в силу возраста больше в курсе.- За 300 рублей отпускают любого допризывника.Станций метро в городе много,наверняка вы видели такую же картину.Так что готовьте деньги.Менту,обличенному властью и жаждущему халявных денег, вы никогда не докажете с выгула вы идете или на выгул.У него при виде вас будет только счетчик в глазах работать!Это если от него помощь требуется, тогда он будет от тебя бежать как черт от ладана.
_______________________________________
E-mail : severnyfoxtrot@yandex.ru
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:32   #118
Newsja вне форума
Newsja
Гуру
 
Аватар для Newsja
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 1 479
Сказал(а) спасибо: 3 356
Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах
По умолчанию

Да,тогда раздолье будет участковым,боюсь,что только штрафами дело не ограничится,чем у нас народ только не занимается,чтобы поддерживает своё личное благополучие и как-то ничего уживаются и законом и с милицией.
Извините,самогоночкой,как торговали так и продолжают,а ведь вроде тоже низ-зя!
_______________________________________
http://www.pudeldog.ru/


Последний раз редактировалось Newsja; 26.08.2009 в 21:46.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:43   #119
Злата вне форума
Злата
Собеседник
 
Аватар для Злата
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Sankt-Peterburg
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 12
Получено благодарностей: 16 в 12 постах
По умолчанию

Моя дочь с 12 лет занималась аджилити и я очень этому рада была.Ребёнок на свежем воздухе,вхорошей компании проводила время ,добилась хороших успехов(несколько лет была в тройке лучших в классе медиумов)Сейчас,правда временно не занимается,так как учится и работает.Спорт с собакой-хорошее дело.Но об этом почему-то ни один кинолог из тех кто учасвовал в принятии этого закона .я уверена,даже не заикнулся.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 21:52   #120
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

... Из другого источника в принципе тоже самое, но с мнением тех, кого спросили,.. и чуток от опыта первопрестольной на тему о любви к чистоте, своим питомцам и благоустройству родного города..."

"В Петербурге ужесточают требования к хозяевам собак - после череды нападений на детей

Правительство Петербурга утвердило предварительный вариант законопроекта об административной ответственности для хозяев собак, которые пренебрегают требованиями по выгулу. В частности, самостоятельный выгул собак могут запретить детям, пишет в среду "Фонтанка.ру". Подготовить законопроект распорядилась губернатор Валентина Матвиенко - в ответ на обращение к ней на родительском форуме, которое появилось после череды нападений собак на детей.

Только нынешним летом в городе несколько человек, в том числе дети, серьезно пострадали от нападений собак, как бродячих, так и домашних. По мнению граждан, действующие Правила содержания домашних животных 1998 года уже не актуальны, как и установленная за их нарушение административная ответственность.

Участники родительского форума просили Матвиенко внести поправки к закону, в которых бы четко обозначались нормы поведения хозяев собак, а также меры ответственности владельцев. Помимо требования надеть на собак поводки и намордники, петербуржцы также просили ввести городской налог на содержание собак, а также четко регламентировать места, разрешенные и запрещенные для выгула, напоминает "Росбалт".

- В Москве правила выгула собак существуют, но не действуют
Первый вариант законопроекта уже обсуждали на прошлой неделе в Смольном. В нем предлагалось надевать намордники почти на всех собак и сажать их на короткие поводки (40 см), а также не давать детям самостоятельно выгуливать собак выше 30 сантиметров (если они только не декоративные) или старше трех месяцев.

Однако после обсуждения со специалистами нормы были смягчены. Короткие поводки отменили, холку "подняли" до 40 сантиметров, формулировки "декоративные собаки" решили избегать.

В итоге, согласно отредактированному варианту документа, собаки до 40 сантиметров должны будут выгуливаться на любом (хоть длинном, хоть коротком), но поводке, а выше - обязательно в наморднике. Иначе должностные лица районной администрации, правоохранительных органов или местного самоуправления смогут наложить на хозяина штраф от 2 до 4 тысяч рублей.

За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3 до 5 тысяч рублей, за оставление без присмотра - от 1 до 3 тысяч рублей. Если безалаберность владельцев приведет к серьезным последствиям (вреду здоровью граждан или ущербу имуществу), то штраф составит от 4 до 5 тысяч рублей.

Детям запретят выгуливать собак

Что немаловажно, собак запретили выгуливать детям: отныне дети до 14 лет смогут делать это только под присмотром взрослых. В противном случае родителей могут оштрафовать на сумму от 2 до 4 тысяч рублей.

Такое же наказание грозит и гражданам, вышедшим с животными на прогулку в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

С рекомендацией прописать в законопроекте пункт о запрете выгула собак детьми выступили представители собачьих общественных организаций и управление ветеринарии. "Непонятно, как собака себя может повести на улице и как ребенок отреагирует на ее поведение", - отметила председатель юридического комитета Смольного Анна Митянина.

Руководитель центра помощи бездомным животным "Потеряшка" Марина Пушенко также считает это разумной мерой: "Маленьких собак у детей вырывают - нам очень часто звонят с такими случаями. Это раз. Во-вторых, дети часто, гуляя с собаками, отвлекаются, привязывают животных куда-нибудь, потом не находят. Собаки из-за невнимательности детей попадают под машины. А если собаки сцепятся, то ребенок лезет разнимать животных, подставляет руки под клыки - потом "шьем" детей".

"И потом, для собаки ребенок - это щенок, а не хозяин, не лидер. Поэтому меру поддерживаю. Под присмотром взрослых - пусть гуляют во дворе. Я бы не делала это жестким ограничением, но рекомендовала бы", - сказала она.

Депутаты, которым предстоит рассматривать и принимать документ, тоже, похоже, не против нововведения. Как отметил собаковод и парламентарий городского ЗакСа Олег Нилов, самостоятельные прогулки с собакой опаснее для ребенка. "Склонен к тому, чтобы не рисковать", - отметил он.

В Москве правила выгула собак существуют, но не действуют

Напомним, с прошлого года в Москве введен штраф за "загрязнение домашними животными общественных мест". Сейчас он составляет 1000 рублей, однако, как отмечает NEWSmsk.com, найти информацию хотя бы об одном оштрафованном собачнике так и не удалось.

Нынешней осенью в зеленых зонах Москвы появятся специальные урны с бумажными пакетами и совками, которыми должны пользоваться горожане, выгуливая своих домашних питомцев. Однако надежд на то, что горожане научатся и привыкнут убирать за своими собаками, как Европе, - практически нет. Владельцы собак находят всяческие отговорки и крайне неохотно откликаются на призывы к чистоте. Это показали экспериментальные акции, когда волонтеры за свой счет установили в различных местах аппараты с пакетами и совками. Спустя три дня аппараты, вмещающие сто пакетов, остались почти полными.

Кроме того, в столичных парках и на бульварах запрещено выгуливать собак вне специально оборудованных площадок. Однако собачники регулярно появляются там со своими питомцами и соблюдать закон, похоже, не собираются."

Roza добавил(а) [date]1251314416[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Newsja
Даже ,если этот закон примут только в Питере нет не какой гарантии,что он не распространиться по всей стране...
Собака сможет вздохнуть свободнее
Кира Лебедева

"На днях "Известия" рассказали о проекте закона, ужесточающего правила выгула собак в Петербурге. Вчера этот документ рассматривало городское правительство. Вариант, одобренный Смольным, по сравнению с первоначальной версией стал немного гуманнее по отношению к четвероногому другу человека.

Может показаться странным, но юристы выяснили: чтобы урегулировать правила прогулок с собаками в черте города, необходимо внести соответствующие изменения в местный закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства". Полноценный свод правил, касающихся всех нюансов содержания домашних животных, - прерогатива федеральной власти.

- Мы не ставили задачи объять необъятное. Например, решать вопросы регистрации домашних питомцев, определять места их выгула, устанавливать налогообложение хозяев, - пояснила председатель юридического комитета администрации Петербурга Анна Митянина. - Речь идет лишь о том, как обезопасить прохожих от агрессивного поведения животных и безответственности их владельцев."
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).


Последний раз редактировалось Roza; 26.08.2009 в 21:59.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot