Пудель в клетке помощь или зло?

[Алиса]

Да, вот ещё: для одних собаки - племенной материал, который обновляют, улучшают и пр. Для других собаки- родные, любимые существа, без которых и жить-то трудно. Но в обоих случаях собаки не должны страдать от того, в чьих руках они оказались. Если это производство , то оно должно быть организовано по гуманным правилам. А если собака- член семьи, то и в этом случае должна быть полная ответственность владельца за жизнь и здоровье собаки.

[Алиса]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Вот не возьму щенка из питомника, где клеточное содержание (от слова совсем).

И я. Я обязательно оцениваю не только собаку, родившую щенка, но и очень подробно узнаю о том, какие отношения в семье у людей с собакой, что ей можно, что нельзя, какие черты характера хозяева любят в своей собаке, что раздражает, и тп., и т.д. А что можно узнать о "клеточной" собаке, с которой у владельца и отношений никаких нет?
Я никогда не забуду картину, которая и сейчас перед глазами:) Мы приехали смотреть щенка( первые смотрины), к нам навстречу вышла ТАКАЯ королева( мама щенков), что мы с Gernika просто к земле приросли и не могли на неё насмотреться- так она достойно, спокойно нас встретила( раньше даже, чем владельцы из дома вышли), "провела" нас по всему большому участку, где свободно хозяйничала, присматривала за тем, как мы щенков "изучаем", но не мешала. Такая уверенная в себе, такая гордая. Глядя на неё, надеешься, что и её "ребенок" таким же будет. :)

[мон ренессанс]

Вот жеж владельцы кобелей-то оживились - на-поговорить. Как нам реорганизовать Рабкрин. (с)
Да вот только кобелей своих драгоценных у заводчиков (так их растак) покупать идут.
Но поучить - святое дело! Как точно сказал <в известный адрес> один недавно забаненный пользователь: пипипи - не мешки ворочать.

[Максим]

мон ренессанс, так ведь форум для чего - для этого самого. А владельцы кобелей тоже люди. Просто решили когда-то, что заниматься разведением не будут, а собак любят и жить без них не могут. Тем более, что мы таки точно не будем организовывать паппи-миллы. А покупать своих мальчишек, естественно, идем к заводчикам, не на птичку же!

[мон ренессанс]

Сообщение от Максим

мон ренессанс, так ведь форум для чего - для этого самого. А владельцы кобелей тоже люди.

Моя реплика к вам не относилась. Вы, Ольга, с мужем не из тех, кто распускает павлиний хвост, поучая других, ничтоже сумняшеся.

[ТатьянаТ]

Сообщение от Максим

А владельцы кобелей тоже люди. Просто решили когда-то, что заниматься разведением не будут, а собак любят и жить без них не могут.

Интересное мнение, конечно... я уже не первый раз от Вас его встречаю. Было уже в каком-то Вашем посте, что кто разведением заниматься не планирует, тот заводит кобелей. Хотела еще тогда вякнуть пару слов по этому поводу, да настроения не было, смолчала. )))) Просто таки напрашивается противопоставление владельцам сук - что они все поголовно своих сук вяжут в хвост и гриву. И сук-то заводят исключительно, чтоб щенков плодить.

У меня, например, все собаки - суки - были и есть. И будут. Разведением заниматься не планирую, ни сейчас, ни в будущем, щенков не было и не будет. Почему тогда сук завожу? А нравятся мне они! ВотЬ! ;))))

[МаргариттаМ]

[quote=ТатьянаТ;1432785]щенков не было и не будет. Почему тогда сук завожу? А нравятся мне они! ВотЬ! ;))))


Все как у нас. Кобели еще у моих родителей бывали только временно, найденыши.

[Рондо]

Сообщение от C4astlivaya

Действительно. а почему бы не настоять на прописывании норм содержания животных (собак и кошек) в нашем законодательстве. тем более, что закон о налоге на домашних животных наше доблестное правительство пропихнуть пыталось.

Наше правительство усердно работает над этим вопросом. Как бы не пришлось некоторым собако- и кошколюбителям расширять свои площади после введения этого закона.

"В Госдуме решили ограничить количество кошек и собак в квартирах россиян

Депутаты Госдумы задумались об ограничении количества домашних животных в квартирах россиян, сообщает Lenta.ru: портал приводит интервью с автором инициативы Вадимом Соловьевым, который приводит и примерные нормы. Так, по его мнению, оптимальным количеством может являться одно животное на комнату. Однако этот показатель — индивидуальный и зависит от размера и особенностей каждого жилища, уверен он: «Санитарные правила нужно устанавливать в зависимости от метража каждой квартиры. Тогда получается, например, что в однокомнатной квартире, жилая площадь которой 20 метров, может быть только одна собака или кошка. Ведь животные, которые содержатся в квартирах, влияют на санитарно-техническое состояние и подъезда, и лестничной площадки. Кроме того, в местах, где обитает множество животных, есть возможность вспышки эпидемических заболеваний, в том числе и передающихся человеку».

Регулировать количество животных и устанавливать нормы должны региональные власти, считает инициатор: «Нужно, чтобы областные законодатели, которые регламентируют жилищные вопросы, установили санитарную норму, связанную с количеством животных, проживающих в квартире. Роспотребнадзор должен сделать соответствующее заключение по этому вопросу».

Участие властей в данном вопросе обязательно: договариваться жильцам между собой (как это делается, например, в Европе) гораздо сложнее, чем привлечь Роспотребнадзор и региональные администрации, говорит депутат, апеллируя к сложным отношениям между соседями: «В нашей ситуации опрашивать соседей, наверное, перебор. У соседей зачастую сложные отношения».

Юрий Нуреев
Отсюда http://www.siapress.ru/news/48276

Вы хотите, чтобы они ввели этот закон?

Здесь интервью с этим законотворцем, фееричное... http://lenta.ru/articles/2015/08/27/kotiki/

[МаргариттаМ]

Хотелось бы узнать куда предполагается девать "лишнюю собаку". А если в однокомнатной квартире семья с пятью детьми? На усыпление или за границу отправят учиться?

[Максим]

Сообщение от ТатьянаТ

кто разведением заниматься не планирует, тот заводит кобелей. Хотела еще тогда вякнуть пару слов по этому поводу, да настроения не было, смолчала. )))) Просто таки напрашивается противопоставление владельцам сук - что они все поголовно своих сук вяжут в хвост и гриву. И сук-то заводят исключительно, чтоб щенков плодить.

Я так не думаю, сама всегда считала, что необязательно суку вязать. У нас до кобелей были 2 малые суки. Не вязали их обеих, щенков не хотели заводить, как и сейчас. Но я тогда пришла к выводу, что в чем-то виновата перед ними. "Засушила" девчонок. Старшая каждую течку страдала, висла на ногах, а в пустовку носила мою варежку, скулила, изображала маму. Умерла от РМЖ. Мы ее не стерилизовали, не принято было тогда. Вторая очень болела по-женски, в 6 лет появилась опухоль, но мы были уже ученые, прооперировали вовремя, стерилизовали. Не уверена, что если бы у них были щенки, всё бы было иначе, но больше сук не хочу. Да и проще с пацанами - ни тебе течек, ни женских болезней. И по характеру они, по моему мнению. проще.Так что никакого противопоставления, только предпочтение.

[Рондо]

Ну вот... А теперь хаски... Трупы на участке, собаки, как скелеты... Питомник "Гордость Виктории".
http://husky.forum.ru/index.php/topic,57185.0.html

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Как точно сказал <в известный адрес> один недавно забаненный пользователь: пипипи - не мешки ворочать.

Любая гадость( в данном случае с использованием ненормативной лексики), сказанная в мой адрес, радует Мон Ренессанс настолько, что она с удовольствием цитирует её.
Да, у каждого свой повод для радости

[Алиса]

Сообщение от Максим

А владельцы кобелей тоже люди. Просто решили когда-то, что заниматься разведением не будут, а собак любят и жить без них не могут. Тем более, что мы таки точно не будем организовывать паппи-миллы. А покупать своих мальчишек, естественно, идем к заводчикам, не на птичку же!

Максим, даже те, кто и вовсе собак не имеют, тоже люди. И люди имеют право высказываться о том, что их волнует, что кажется аморальным или недопустимым. Вот узнали, что в клетках , никогда не видя света белого, свободы, без игр, без движения, без общения , сидят десятки собак, - и возмутились, и требуют прекратить мучения животных .
И наличие собаки для суждения об этом необязательно.

А уж тем, кто всю жизнь с собаками одной семьёй живут( пусть и с кобелями:) ) это тем более небезразлично. Тем более, что они хотят себе кобелей приобретать из нормальных питомников, а не из тюрем собачьих. Да и просто -элементарная любовь к животным заставляет не быть равнодушным к тому, в каких условиях они живут.

А попытка разделить людей на форуме на тех, кто может высказываться, и на тех, кому это запрещено, вряд ли увенчается успехом. Разве что к конфликту приведет. Но кому это нужно?!

[King]

Сообщение от МаргариттаМ

Хотелось бы узнать куда предполагается девать "лишнюю собаку". А если в однокомнатной квартире семья с пятью детьми? На усыпление или за границу отправят учиться?

Никуда не девать, ни лишнюю собаку, ни детей, количество которых превысило нормативы. Закон обратной силы не имеет и распространяется лишь на отношения, возникшие после вступления его в силу. То есть, если сегодня примут нормативный акт, разрешающий держать 5 собак в квартире, а у Вас на вчерашний день уже находилось 6 и Вы сможете это доказать (это не сложно), то так они и останутся в прежнем количестве. Ну и детей, естественно, никто не выселит.

[King]

Сообщение от Алиса

Да, вот ещё: для одних собаки - племенной материал, который обновляют, улучшают и пр. Для других собаки- родные, любимые существа, без которых и жить-то трудно. Но в обоих случаях собаки не должны страдать от того, в чьих руках они оказались. Если это производство , то оно должно быть организовано по гуманным правилам. А если собака- член семьи, то и в этом случае должна быть полная ответственность владельца за жизнь и здоровье собаки.

Алиса, это я так назвала собак -"племенной материал", который "обновляют", для удобства восприятия, а не владельцы питомников. Судя по их деятельности и поступкам, они также, как и Вы душевно и с трепетом относятся к своим собакам и проданным щенкам, в том числе за границу. Просто избрали для себя такой способ ведения племенной деятельности.