КРАСНЫЕ пудели! Часть три.

[Deliss]

Наталья74, в газетках тоже пишут...
Статьи, рефераты, дипломные и курсовые работы - это тонны околонаучной макулатуры...Вы О ЧЕМ???
Все ЭТО предположения , пока что не подтвержденные никакими конкретными научными исследованиями.

[Aikenka]

Прасковья, о методике проведения исследования подробно написано где-то или вы чисто теоретически описываете технику?

В конце 90-х годов нами совместно с дипломницей ярославского университета З.Байбородовой был проведен тщательный анализ характера наследования красного и абрикосового окраса пуделей. Нами было обследовано свыше 100 пометов полученных от красных и абрикосовых собак в разном сочетании. Полученные результаты, составившие основу дипломной работы З.Байбородовой (1998)

Интересно, в университетах дипломные работы хранятся? Теоретически можно взять диплом и ознакомиться с подробностями?
Просто интересно....
что это за 100 помётов? статистика по клубам нескольких городов?
откуда известно, что окрасы родителей указаны достоверно? Кто и как это проверял?
откуда известно, что окрас рождённых щенков был указан достоверно, проверен в разном возрасте ?кто и это проверял?
Кто и как проверял всех этих собак вообще, они же все по частным рукам сидят?........

[Александра БС]

Сообщение от Aikenka

Теоретически можно взять диплом и ознакомиться с подробностями?
Просто интересно....

Теоретически можно даже к руководителю это работы обратиться...

[Deliss]

Сообщение от Прасковья

Да, я в это верю. В то время определять окрас было очень легко. У меня никогда не было проблем и ошибок в определении окраса. А откуда были взяты 100 пометов? Девушки, существовали племенные книги клубов. Вовсе не нужно было ходить на все эти актирования. Можно было взять готовую информацию.

Прасковья, я отлично знаю КАК и КЕМ ведется племенная работа в клубах! ЭТО НЕСЕРЬЕЗНО!

[Aikenka]

Девушки, существовали племенные книги клубов. Вовсе не нужно было ходить на все эти актирования. Можно было взять готовую информацию.

далеко не всегда там большие специалисты работают. Порой такие люди сидят, караул просто.... и на актирования такие "спецы" ходят..... такие порой "залипухи"делают..... обрыдаешься.....

[Наталья74]

Deliss, Aikenka, возможно все это можно уточнить у автора статьи и самого исследования, то есть у Марии Николаевны. Дипломница участвовала в этой работе, а не проводила ее самостоятельно:)))

[Прасковья]

Aikenka, откуда было взято 100 пометов, может ответить МНС. Я могу лишь предположить, что очень много красно-абрикосовых вязок было в Пудель-клубе "Столица" и в СПК.
И, конечно, Байбородова не сама проводила эти 100 вязок. Были люди, руководители породы, которые актировали щенков. И ошибок в определении окраса в то время практически не было. К тому же здесь очень большая выборка, и если бы такие ошибки были, то они бы статистически нивелировались.

[Deliss]

Aikenka, да я на все 1000% могу утверждать, что все ЭТО несерьезно!
Столичным дамам просто очень хочется во все ЭТО верить.

[Magic Mist]

Сообщение от Прасковья

Взяли сто пометов. Про родителей пометов было достоверно известно, от какого окраса родителей они происходят. Абрикосов повязали с красными, имеющими одного абрикосового родителя. Затем посчитали всех щенков, которые получились от таких вязок. Посчитали, сколько из них красных, а сколько абрикосовых. Получилось пополам.
Посчитали, сколько потомков получилось в пометах, происходящих от родителей, где оба родителя красные, но оба имеют одного абрикосового предка. Получилось 3:1 (три красных на одного абрикосового).

Нет важного завершающего этапа - выявления "гомозиготных красных".

Без этого этапа исследование не может считаться оконченным в достаточной степени для однозначных утверждений.

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

Прасковья, о методике проведения исследования подробно написано где-то или вы чисто теоретически описываете технику?

Методика кажется мне очевидной.

[Deliss]

Сообщение от Наталья74

Deliss, Aikenka, возможно все это можно уточнить у автора статьи и самого исследования, то есть у Марии Николаевны. Дипломница участвовала в этой работе, а не проводила ее самостоятельно:)))

Зачем?
Полноценного научного исследования как такового НЕ БЫЛО !

[Александра БС]

Сообщение от Aikenka

далеко не всегда там большие специалисты работают. Порой такие люди сидят, караул просто.... и на актирования такие "спецы" ходят..... такие порой "залипухи"делают..... обрыдаешься.....

То есть Вы хотите сказать, что работа была сделана именно такими "спецами" на основании "залипух"? А как Вы это можете подтвердить? Это довольно серьезное утверждение.

[Наталья74]

Сообщение от Deliss

Зачем?
Полноценного научного исследования как такового НЕ БЫЛО !

Это знают только лица, проводившие это исследование.

[Magic Mist]

Если бы наследование красного и абрикосового окраса было доминантно-рецессивным, то при вязках красный + красный должно было бы рождаться примерно 25% "гомозиготно красных" собак.

Четверть от всего количества. Как минимум. Потому как, если вязки красный+красный продолжать из поколения в поколение, то процент рождения " гомозиготных красных" в таких пометах должен возрастать с каждым новым поколением. Однако на практике этого отчего-то не происходит.

Такие собаки ( те, что не дают абрикосовых щенков) огромная редкость. Это - факт из жизни. И он совершенно не сочетается с теорией о простом доминировании.

[Deliss]

Александра БС, мы все вправе предполагать все что угодно.
Я готова почитать любые научные статьи в научных журналах. А вот рефераты, курсовые и дипломные работы меня не интересуют и не вдохновляют.
Как и писульки клубных деятелей, заполняющих метрики и общепометки с грамматическими ошибками.