Для тех, кто кормит Роял Канином !!! - Страница 6

Hanstvo · 28.12.2009, 23:16

Тем не менее непонятно до сих пор - для чего карнитин растущим организмам:)

Ivan · 28.12.2009, 23:27

Hanstvo, так у них в линейке кормов вроде и нет пудель-юниора, т.е. корма для растущего организма. А предназначен он для собак старше 10 месяцев.:)
Ладно :) , завтра на работе (да будет время), поищу для "всех непосетивших семинар и опечалившихся по этому поводу" презентацию по бридовскому корму, они у меня где-то должны быть...

мон ренессанс · 28.12.2009, 23:41

Hanstvo, стесняюсь спросить...а все остальные ингредиенты и, главное, их процентное содержание и сбалансированность, позиционируемые производителями сухих кормов как оптимальные, Вам понятны? Вот только карнитин (сукин сын) не даёт покоя?

Завидую Вам.

мон ренессанс добавил(а) [date]1262033006[/date]:

Цитата:

поищу для "всех непосетивших семинар и опечалившихся по этому поводу" презентацию по бридовскому корму, они у меня где-то должны быть...

Ivan, То-то будет славно, то-то хорошо!

Ivan · 28.12.2009, 23:56

мон ренессанс, пудели, особенно мелкие разновидности, принадлежат к рассе у которой довольно часто встречается дилятационная кардиомиодистрофия - в силу каких-либо причин идет дистрофия мышечной стенки сердца, чтобы нормально работать - качать и проталкивать по сосудам нужный объем крови сердечная мышца начинает увеличиваться в объеме..увеличивается-увеличивается .. (идет процесс компенсации) ..но бесконечно это продолжаться не может и наступает декомпенсация...это тогда мы начинаем замечать что собака быстро устает после физ. нагрузок, появляется "сердечный" кашель, т.к. увеличенное сердце "давит" на трахею. К сожалению, когда появляются симптомы декомпенсации делать что либо уже поздно. Для более лучшего питания сердечной мышцы и добавляют L-карнитин.
L-карнитин достаточно дорогая пищевая добавка, поэтому я не думаю, что его добавляют в целях "рекламного хода".
Корма премиум-класса, как я думаю, все примерно одинаковы по качеству - слишком высока конкуренция на этом рынке.
Своих пупсов я кормлю "натуралкой", потому что....:)..долго объяснять....удобнее было бы конечно "сушкой", но у ши-тцу малейшие огрехи сразу же на лицо, вернее - на лице :), хотя шнауцеры очень долго могут питаться "сушкой", но "проблем" не хочется. Хотя когда в клинику приходят некоторые клиенты, то для них конечно даже "Чаппи" и "Трапеза" очень даже "здоровое" питание по сравнению с их домашней "натуралкой".

мон ренессанс · 29.12.2009, 01:21

Ivan, я Вас поняла, спасибо за расшифровку, о коей я просила, отдельно снимаю шляпу перед термином "дилятационная"

(сама по роду профессии два года корпела над латынью, правда в другой {гуманитарной} области), тем не менее мне это помогает отчасти и по сей день, прочувствовать (на первый взгляд, непонятный, первичный) смысл незнакомых слов; но без Вашей помощи, разумееется, не разобралась бы. Ну а "кардиомиодистрофию" - я, слава Богу, приблизительно сама одолела...
Ну а теперь о главном: порода пудель относится к сухому крепкому типу конституции. Одна только эта - конституциональная - классификация породы - должна бы Вам сказать о многом. Это оптимальный кинологический тип. Выражаясь примитивно, эти собаки в силу своего фенотипа - минимально склонны ко всякого рода физиолого-анатомическим недугам (исключая инфекционные) , в противовес собакам всех остальных конституциональных типов. Уточнять не буду, все - знают. А вот это:

Цитата:

пудели, особенно мелкие разновидности, принадлежат к рассе у которой довольно часто встречается дилятационная кардиомиодистрофия - в силу каких-либо причин идет дистрофия мышечной стенки сердца,

- вполне согласуется с тем, что я писала в соседней ветке: чем мельче особь, тем больше проблем.
Теперь о своём опыте. Ни один мой пудель (на протяжении моём 30-нем их содержании) (я говорю о малых) не проявлял проблем с сердечной деятельностью, равно как и их потомки. Сейчас моей самой старенькой - 13, бегает каждый день, по привычке, с детства: с кольцами, мячами, нарезает круги так, что мне становится страшно. Но не отстаёт от молодых собак. И дыхание ровное, стабильное, никакого "сердечного" кашля...
Думаю, что в Ваших наблюдениях и заключениях о нашей породе ключевым понятием является выражение {цитирую} "...особенно мелкие разновидности"... Видимо, именно эта разновидность пуделей чаще попадает на столы ветеринаров, откуда и сделан Ваш вывод о пуделе, а ведь нас - целых четыре ростовых разновидности!

nionila · 29.12.2009, 01:42

А у моей девочки - абрикосовый карлик, именно эта проблема с сердцем. Не знаю, что делать. И. самое главное, ощущение полного невежества наших ветов. Не с кем посоветоваться. Все жмут плечами и говорят, что ничено не понимают. Достали.Сегодня спросила. где мне лучше сделать эхо - я сама решила его сделать. Получила ответ - не знаю, у нас. наверное, нет хорошего эха. А врач имеет неплохую репутацию. Ребенок стал меньше кашлять, но иногда случаются приступы. я пытаюсь выяснить, чем поддерживать. и можно ли в будущем рожать, т.к. мне говорят, что заключение одного врача может быть ошибочным.

мон ренессанс · 29.12.2009, 02:28

nionila, то, как Вы описываете Ваше положение - ужасно. Но тем не менее - вопрос: это Вы сами поставили ей диагноз - сердце? Причин кашля молодой собаки - масса... А я так поняла, что она молода, раз Вы задаёте вопросы о возможности её вязки?

мон ренессанс добавил(а) [date]1262043287[/date]:
nionila, насколько далеко Запорожье от Полтавы? У меня лично в этом смысле топографический кретинизм. Если это не очень далеко, я свяжу Вас с человеком, который Вам поможет.

Hanstvo · 29.12.2009, 13:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Hanstvo, стесняюсь спросить...а все остальные ингредиенты и, главное, их процентное содержание и сбалансированность, позиционируемые производителями сухих кормов как оптимальные, Вам понятны? Вот только карнитин (сукин сын) не даёт покоя? Завидую Вам.

Завидуйте, я не против. Мне с детства вечно кто-то в чем-то завидует, я уже привыкла и не обращаю внимания. Такая уж я - не остаюсь незамеченной. Кто завидует, кто за попу укусить жаждет. А кто кусает за попу, от зависти. Тем крепче, извиняюсь, попа. (Ничего, что я без сукиных детей, просто с задницами?)

мон ренессанс · 29.12.2009, 16:41

Цитата:

(Ничего, что я без сукиных детей, просто с задницами?)

Hanstvo, нет ничего прекрасней сукиных детей, Вы же знаете. Как же Вы без них?

nionila · 29.12.2009, 18:19

Моей девочке 1г. 5 мес. А установили мне диагноз в ветбольнице после того, как я их месяца 3 доставала, что собака кашляет, когда побегает. А иногла по вечерам просто так. Эта же врач после моего требования послушала сердце и заявила, что все нормально. Мужу же не понравилось как оно бьется. Мы сначала немного успокоились. Потом мне все время говорили про аллергию, так как якобы все зацвело. Только я не могла понять, почему моя предыдущая собаня не кашляла. Да и другие бегают - и ничего. К слову, Алиса очень шустрая. Догнать не мог никто. Потом я настояла на кардиограмме и рентгене. Ей поставили диагноз -порок сердца и месяц мы пили таблетки. После чего я решила пощадить ее печень и поискать другие варианты.А как делали кардиограмму -отдельная история

nionila добавил(а) [date]1262100358[/date]:

Мы с мужем решили, что они вообще не знают, что куда цеплять, и делают это впервые в жизни. Потом Алиса вскочила и все порывалась бежать. Уж не знаю как этому верить. Расшифровывали они по книжке сами, тоже, кажется не понимая. Короче мы на это посмотрели и потребовали сделать рентген. Врач сказала, что сильно увеличено сердце и повлеждены легкие. они должны быть темного цвета, а они белые. Или наоборот. Не помню точно. Самое интересное, что когда она ее прослушала в этот раз, она нашла увеличенное сердце, а 2 мес. назад утверждала, что все в порядке. Я показывала все это м другим ветам. Результата ноль

nionila добавил(а) [date]1262100479[/date]:

Вот я и решила в другом месте после Нового года сделать эхо и дальше дуиать. что делать. А полтава от нас довольно далеко. Нада будет узнать, ходят ди туда прямые поезда.

Катрин · 01.01.2010, 22:06

Ivan, по-поводу ассортимента Royal Canin взято не с пустого места -
http://www.royal-canin.ru/dogs/produ...33_Junior.html

я писала об этом раньше)))

а состав и процентное содержание мы дружно обсуждаем в другой теме посвященной вопросам кормления)))

Hanstvo · 02.01.2010, 09:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Hanstvo, нет ничего прекрасней сукиных детей, Вы же знаете. Как же Вы без них?

Ну на свете много всего, друг Горацио...

Кроме сукиных детей, есть дети людские. Тоже неплохи, особенно если правильно приготовить.

Прасковья · 02.01.2010, 18:10

Цитата:

Тоже неплохи, особенно если правильно приготовить.

Правильно приготовленные, они действительно вполне могли бы заменить сукиных! Если бы не имели свойство расти!

na minutku · 03.01.2010, 08:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Правильно приготовленные, они действительно вполне могли бы заменить сукиных! Если бы не имели свойство расти!

А мне очень нравятся подрощенные! Такие клевые! Взрослые, вежливые, тилигентные.

Прасковья · 03.01.2010, 11:51

Цитата:

Такие клевые! Взрослые, вежливые, тилигентные.

Ага, подрощенные лет до пяти - это самое то!

28.12.2009, 23:16	#76
Hanstvo Гуру Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 3 366 Сказал(а) спасибо: 205 Получено благодарностей: 1 786 в 708 постах	Тем не менее непонятно до сих пор - для чего карнитин растущим организмам:) _______________________________________ Если б каждый раз, вместо того чтобы написать гадость на на этом форуме, каждый из нас мыл одну собаку, или гулял с нею хотя бы 30 минут, сколько бы чистых и счастливых собак было!

29.12.2009, 01:42	#81
nionila Ученик Регистрация: 04.11.2008 Адрес: г.Запорожье Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	А у моей девочки - абрикосовый карлик, именно эта проблема с сердцем. Не знаю, что делать. И. самое главное, ощущение полного невежества наших ветов. Не с кем посоветоваться. Все жмут плечами и говорят, что ничено не понимают. Достали.Сегодня спросила. где мне лучше сделать эхо - я сама решила его сделать. Получила ответ - не знаю, у нас. наверное, нет хорошего эха. А врач имеет неплохую репутацию. Ребенок стал меньше кашлять, но иногда случаются приступы. я пытаюсь выяснить, чем поддерживать. и можно ли в будущем рожать, т.к. мне говорят, что заключение одного врача может быть ошибочным. _______________________________________ Путь к сердцу пуделя лежит через его желудок

29.12.2009, 02:28	#82
мон ренессанс Гуру Регистрация: 13.03.2008 Адрес: Москва Сообщений: 13 632 Сказал(а) спасибо: 1 985 Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах	nionila, то, как Вы описываете Ваше положение - ужасно. Но тем не менее - вопрос: это Вы сами поставили ей диагноз - сердце? Причин кашля молодой собаки - масса... А я так поняла, что она молода, раз Вы задаёте вопросы о возможности её вязки? мон ренессанс добавил(а) [date]1262043287[/date]: nionila, насколько далеко Запорожье от Полтавы? У меня лично в этом смысле топографический кретинизм. Если это не очень далеко, я свяжу Вас с человеком, который Вам поможет. _______________________________________ http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. Последний раз редактировалось ??? ?????????; 29.12.2009 в 04:32.

29.12.2009, 18:19	#85
nionila Ученик Регистрация: 04.11.2008 Адрес: г.Запорожье Сообщений: 48 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Моей девочке 1г. 5 мес. А установили мне диагноз в ветбольнице после того, как я их месяца 3 доставала, что собака кашляет, когда побегает. А иногла по вечерам просто так. Эта же врач после моего требования послушала сердце и заявила, что все нормально. Мужу же не понравилось как оно бьется. Мы сначала немного успокоились. Потом мне все время говорили про аллергию, так как якобы все зацвело. Только я не могла понять, почему моя предыдущая собаня не кашляла. Да и другие бегают - и ничего. К слову, Алиса очень шустрая. Догнать не мог никто. Потом я настояла на кардиограмме и рентгене. Ей поставили диагноз -порок сердца и месяц мы пили таблетки. После чего я решила пощадить ее печень и поискать другие варианты.А как делали кардиограмму -отдельная история nionila добавил(а) [date]1262100358[/date]: Мы с мужем решили, что они вообще не знают, что куда цеплять, и делают это впервые в жизни. Потом Алиса вскочила и все порывалась бежать. Уж не знаю как этому верить. Расшифровывали они по книжке сами, тоже, кажется не понимая. Короче мы на это посмотрели и потребовали сделать рентген. Врач сказала, что сильно увеличено сердце и повлеждены легкие. они должны быть темного цвета, а они белые. Или наоборот. Не помню точно. Самое интересное, что когда она ее прослушала в этот раз, она нашла увеличенное сердце, а 2 мес. назад утверждала, что все в порядке. Я показывала все это м другим ветам. Результата ноль nionila добавил(а) [date]1262100479[/date]: Вот я и решила в другом месте после Нового года сделать эхо и дальше дуиать. что делать. А полтава от нас довольно далеко. Нада будет узнать, ходят ди туда прямые поезда. _______________________________________ Путь к сердцу пуделя лежит через его желудок

28.12.2009, 23:27	#77
Ivan Советник Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Иваново Сообщений: 235 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 60 в 12 постах	Hanstvo, так у них в линейке кормов вроде и нет пудель-юниора, т.е. корма для растущего организма. А предназначен он для собак старше 10 месяцев.:) Ладно :) , завтра на работе (да будет время), поищу для "всех непосетивших семинар и опечалившихся по этому поводу" презентацию по бридовскому корму, они у меня где-то должны быть...

28.12.2009, 23:56	#79
Ivan Советник Регистрация: 19.02.2009 Адрес: Иваново Сообщений: 235 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 60 в 12 постах	мон ренессанс, пудели, особенно мелкие разновидности, принадлежат к рассе у которой довольно часто встречается дилятационная кардиомиодистрофия - в силу каких-либо причин идет дистрофия мышечной стенки сердца, чтобы нормально работать - качать и проталкивать по сосудам нужный объем крови сердечная мышца начинает увеличиваться в объеме..увеличивается-увеличивается .. (идет процесс компенсации) ..но бесконечно это продолжаться не может и наступает декомпенсация...это тогда мы начинаем замечать что собака быстро устает после физ. нагрузок, появляется "сердечный" кашель, т.к. увеличенное сердце "давит" на трахею. К сожалению, когда появляются симптомы декомпенсации делать что либо уже поздно. Для более лучшего питания сердечной мышцы и добавляют L-карнитин. L-карнитин достаточно дорогая пищевая добавка, поэтому я не думаю, что его добавляют в целях "рекламного хода". Корма премиум-класса, как я думаю, все примерно одинаковы по качеству - слишком высока конкуренция на этом рынке. Своих пупсов я кормлю "натуралкой", потому что....:)..долго объяснять....удобнее было бы конечно "сушкой", но у ши-тцу малейшие огрехи сразу же на лицо, вернее - на лице :), хотя шнауцеры очень долго могут питаться "сушкой", но "проблем" не хочется. Хотя когда в клинику приходят некоторые клиенты, то для них конечно даже "Чаппи" и "Трапеза" очень даже "здоровое" питание по сравнению с их домашней "натуралкой".

01.01.2010, 22:06	#86
Катрин Советник Регистрация: 19.10.2006 Адрес: Москва-Казань Сообщений: 253 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Ivan, по-поводу ассортимента Royal Canin взято не с пустого места - http://www.royal-canin.ru/dogs/produ...33_Junior.html я писала об этом раньше))) а состав и процентное содержание мы дружно обсуждаем в другой теме посвященной вопросам кормления)))